- 01: 名前:mtmt投稿日:2004/08/19(木) 07:40
- スレッドをたてます。
- 05: 名前:しか投稿日:2006/04/22(土) 10:25
- それと先手早石田に対しての、
▲76歩△34歩▲75歩△88角成 の局面もご意見聞きたいです。
石田党の研究手順(04kekeさんのご指摘のような「まっとうな」手順)
にはまらないためにも、早々に角交換する方が
心理面で優位に立てるようなきがします・・・
ここでプロの実戦はほとんど▲同飛だと思われ、△45角が成立するかというと
どうもしないのでは、とか。私の中では情報が錯綜してます。
(有名な将棋では、瀬川さんプロ入り試験VS久保8段ですかね・・・)
あるいは▲同銀だとどういう展開になるのか、とか。
私のいる(24で)6級界隈の実戦では▲同銀と応じられることが多いです。
- 06: 名前:keke投稿日:2006/04/22(土) 21:27
- 05しかさんの△88角成以降ですが
(1)▲同飛以下△45角には
▲76角△42玉▲38金△74歩▲同歩△84飛▲46歩△74飛▲45歩△76飛▲44歩または▲83角
ですかね。△45角に▲76角が見合の手になりませんかねぇ…。自信なし。
(2)▲同銀以下ですが
\x87@△62銀、\x87A△42玉、\x87B32金、\x87A△54歩などが候補ですが、
先手振飛車党なら▲68飛以下、居飛車党なら▲26歩か▲38銀で角替り風の駒組で
どうでしょう。
私的意見ですが、
▲76歩△34歩▲75歩△88角成の手順は優位を確保できるか、と言われたら
否定派ですね。でも後手が悪くはならないでしょうね。
- 07: 名前:keke投稿日:2006/04/23(日) 19:33
- 06の修正あります
▲76角△42玉▲38金△74歩▲同歩△84飛→△72飛
…▲46歩△74飛▲45歩△76飛▲44歩または▲83角→▲65角
です。
後手は飛車先を突いてないですね。
すいません。
- 08: 名前:しか投稿日:2006/04/26(水) 14:08
- kekeさん
レスが遅れてすみません。
(1)▲同飛以下△45角には
▲76角△42玉▲38金・・・
この順は美濃囲いを放棄してくれてると思うと居飛車も不満がないよう
にも思えますが・・・乱戦ですね。
▲同銀は、先手が角換わり風の駒組みをしてくれると
▲75歩が妙なので後手持ちでしょうか。
しかし、いずれもスッキリしない展開。
すると04の根本手順に進む方が無難なのかな、という気がしてきました。
- 09: 名前:keke投稿日:2006/04/27(木) 23:57
- 08の"すると04の根本手順に進む方が無難なのかな"に対して
先手早石田と後手早石田の違いがあるのですが
ちょっと考えてみます。
▲76歩△34歩▲75歩で以下
(1)△84歩▲78飛△85歩で
イ】▲48玉△86歩▲同歩△同飛▲74歩△87飛成
が04の根本手順とほぼ同一。以下▲73歩成または▲22角成として
乱戦っぽくなっても、この場合王様が48へ移動しているのが目茶苦茶にでかい気がします。
先手後手で大きく違いますかね・・・。
ちなみに、イ】▲48玉で
ロ】▲74歩とするのが鈴木大介八段の新手順でしたっけ?
以下△同歩▲同飛△65角▲56角(これが新手順の要の手)△74角▲同角△62銀
▲55角△73歩▲65角△25飛▲56歩か▲11角成とかいう手順だと思いました。
更にこの鈴木手順を避ける意味も含めて
▲76歩△34歩▲75歩で以下
(2)△42王という手もあるそうですね。
以下▲78飛△88角成▲同銀△45角▲58玉または68金△27角成▲74歩△同歩
▲55角以下の乱戦が一つの手順ですか。
この手順も途中で変化できそうに思います。
こうしてみると先手早石田と後手早石田では、1手の差がだいぶ違うのでしょうか。
私は後手石田は多いのですが、先手石田は余りやらないのでちょっと新鮮です。
- 10: 名前:keke投稿日:2006/04/28(金) 00:03
- 09のロ】手順中▲74同飛△65角のところ、△88角成▲同銀 が抜けてました。
- 11: 名前:初心者投稿日:2007/02/09(金) 21:21
- 早石田で初手から
▲76歩△34歩▲75歩△84歩▲78飛△85歩▲48玉△62銀
▲74歩△同歩▲22角成△同銀▲55角△73銀▲74飛の後
定跡の本とかに△64角が最善の受け手とありますが、
もし△64銀と上がられた場合は先手には何かいい攻めがあるのでしょうか???
ソフトでもためしてみましたが特に目を見張るような攻めはなく、
形成も後手有利との局面になってました。
△64銀と上がられた場合、先手の最善手は何をしたらいいのでしょうか???
自分的には、いい攻めがなく角を逃がすしかないように思いますが…。
- 12: 名前:keke投稿日:2007/03/22(木) 00:33
- 上記11:初心者さんに対して
△64銀とはねぇ・・・。
確かに角を逃がすしかないみたいですね。
やる気なら△64銀▲64同飛△64同歩▲64同角で飛車取りと53角成を狙いますね
また怒って指すなら△64銀▲84飛ですか。でもこれで22の銀が取れても戦力不足ですしね。
でも△64銀で何とかされてしまうのでは早石田はダメ戦法になってしまうか・・・。
▲74歩△同歩に▲22角成△同銀以下でなく▲74同飛ぐらいの方がうるさそうか。
あまり解決にならないですね。力不足です。
- 13: 名前:初心者投稿日:2007/03/27(火) 16:49
- kekeさん
返信ありがとうございます。
△64銀の後▲64同飛△64同歩▲64同角△73歩▲74歩でなんとか指せそうです。
ありがとうございました。
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